วันนี้ณัฐ เทพหัสดิน ณ อยุธยา พา นาน่า ธัญญา ภรรยา มาแนะนำลูกสาว น้อง นีล่า อายุ 2 ขวบ 8 เดือน ล่าสุดประสบอุบัติเหตุปากลูกสาวเต็มไปด้วยเลือด ปัญหาอีกประการหนึ่งคือสามีไม่พอใจภรรยามาก เตรียมชี้แจงข่าวการย้ายถิ่นฐานถาวร ผู้ให้การสนับสนุนไม่รับสมัครจนกว่าผู้คนจะเข้าใจผิด ผ่านรายการ “ก๊วยแซ่บโชว์” จัดโดย พีเค ปิยะวัฒน์ และ ชมพู่ คนใบ้

เมื่อวานมีใครเกิดอุบัติเหตุที่บ้านบ้างไหม?

นาน่า: ตกแต่งต้นคริสต์มาสแล้วอยากช่วยแม่ เขาลากเก้าอี้ไปที่เท้าของเขา จากนั้นแม่ก็หันหลังกลับ ทรุดตัวลง และอ้าปากค้าง ปากของเธอเปิดออก เราทุกคนตกใจมาก ปกติเขาไม่ค่อยร้องไห้มาก แต่ครั้งนี้เขากรีดร้อง เจ็บปวด อุ้มเขาขึ้น เลือดเต็มตัว ผู้เป็นแม่ถึงกับตะลึง

แม่เห็นแล้วเธอทำอะไรลงไป?

นาน่า: ใจเย็นๆ หาก้อนน้ำแข็งเร็วๆ แล้วถามเขาว่ามันเจ็บไหม ทำความสะอาดแผลแล้วไปพบแพทย์ ถ่ายรูปหมอดู จะรีบไปโรงพยาบาลขนาดนั้นเลยเหรอ? หมอบอกว่ามันโดนด้านนอกปาก ถ้าไม่เป็นไร และเลือดหยุดไหล ก็จะหายไปเอง

วันนั้นพ่อไม่อยู่เหรอ?

นานะ:ไปปั่นจักรยานกันเถอะ

แนท: คือเราจะเลี้ยงลูกแบบไม่เสแสร้ง และอย่าพยายามตื่นตระหนก เพราะเขาก็จะยิ่งมากขึ้นไปอีก แต่วันนั้นเพราะผมไม่อยู่คุณนานาเขาก็จะโทรมา พ่อครับลูกของผมหักและปากก็หัก ใจเราแตกสลาย นำจักรยานออกจากรถ เราถามว่าเป็นยังไงบ้าง ร้ายแรงมั้ย? ต้องไปโรงพยาบาลไหม? เขาบอกว่าจะโทรหาฉัน ทางที่ดีควรตรวจสอบกับแพทย์ก่อน โชคดีที่แพทย์ส่วนตัวของ Nella ใจดีพอที่จะให้ไลน์ฉัน

พอหมอบอกว่าไม่มีอะไรผิดปกติ พ่อจะขี่ต่อไหม?

นาน่า: ขี่ต่อไปเถอะ ฉันยังไม่ได้โทรหาคุณเพื่อบอกคุณว่านี่โอเคไหม ฉันแค่บอกว่าปากของคุณไม่ดีแล้วฉันก็จากไป

แนท: เราคิดว่าแม่จะจัดการได้

นานา: เราคิดว่าพ่อจะกลับมา

แนท: ปั่นจักรยานเสร็จแล้วโทรหาฉันนะ พ่อกลับมาแล้วเหรอ? ฉันบอกว่าใช่ ฉันขี่เสร็จแล้ว

ลูกเจ็บ เมียมอง แต่พ่อดุเมีย?

แนท: ฉันโกรธนิดหน่อย นี่ไม่ใช่ครั้งแรกที่สิ่งนี้เกิดขึ้น ซึ่งหมายความว่าเขาดึงบันได บันไดที่เขาดึงไม่ใช่เก้าอี้ นี่คือบันไดให้เด็กๆ ปีนขึ้นไป และล้างมือ

นีล่าช่างพูดมาก คุณชัยนาท สงสารลูกสาวมั้ย?

แนท: พอเห็นเขาข้างนอกก็ดูผูกพันกับพ่อมาก แต่เมื่อลูกกลับบ้านแม่จะมาก่อน โดยเฉพาะเวลาหลับสมมติว่าเขาตื่นกลางดึก ถ้าเขาไม่เห็นแม่ของเขาคงเป็นเรื่องใหญ่ แม่อยู่ไหน? ไม่มีพ่อ. แล้วพวกเขาก็ชอบบอกว่าเนลล่าเป็นลูกคนเดียวของแม่ แล้วพ่อล่ะ ไม่ใช่เนลล่าแด๊ดดี้เหรอ? ไม่ใช่พ่อ ไม่ใช่พ่อของเนลล่า ฉันแอบโกรธเด็ก แต่ฉันรู้ว่าเขาล้อเล่น เมื่อถูกถามว่าฉันเสียใจหรือไม่ ฉันก็ทำ แต่เมื่อเขาออกไปข้างนอกเขาก็ขอร้อง แค่นี้ก็เพียงพอแล้ว

นาน่าเล่าให้ทีมงานฟังว่า คุณณัฐ เลี้ยงเด็กเหมือนหมา คืออะไร ?

นานา: นี่เป็นวิธีอื่น

แนท: เขาเลี้ยงเด็กเหมือนหมา

นาน่า : ที่บ้านมีหมา 5 ตัวก็ดี พอลูกหมาเกิดก็น่ารัก เชื่อฟัง อยากเลี้ยงแบบธรรมชาติ ปล่อยให้มันลังเลและหยุดรังแกเขา

แนท: เขารักหมาเหมือนเด็ก ฉันเห็นสิ่งนี้ตั้งแต่แรกแล้วตั้งแต่เราอยู่ด้วยกัน ผู้หญิงคนนี้อาจเป็นแม่ที่ดีถ้าเธอมีลูก เขารู้วิธีเลี้ยงสุนัขโดยไม่ตีหรือดุ เขาเลี้ยงสุนัขเพียงเพื่อให้สบายใจและมีความสุข เรารู้สึกว่านี่เป็นแนวทางที่เป็นธรรมชาติอย่างยิ่ง แต่ถ้าคุณอยู่ท่ามกลางผู้คนมันก็แตกต่างออกไป แต่สุดท้ายเขาก็เป็นคนรัก มีเมตตาต่อทุกสิ่งมีชีวิต ถ้าเขาเป็นลูกของเราเขาจะเป็นแม่ที่ดี เขาทำ. เขาพูดกับสุนัขอย่างสุภาพมากและไม่ได้ดุสุนัขเลย

แค่ฉันรักสุนัข ดูแลพวกมัน ดูแลพวกมัน แค่นั้นเอง รักเหมือนเด็ก?

แนท: ใช่ครับ โตมาที่บ้านครับ เขาสร้างบ้านสุนัขให้ฉัน แต่ท้ายที่สุดแล้วกลับกลายเป็นสถานที่สำหรับเก็บของ เนื่องจากสุนัขอยู่ในบ้าน เขาจึงกล่าวว่า เมื่อสุนัขออกไปข้างนอก พวกมันจะหงุดหงิด เขาไม่เห็นว่าเราต้องยืนดูที่หน้าต่าง

ทั้งสองมีวิธีเลี้ยงลูกที่แตกต่างกันโดยสิ้นเชิงและถึงขั้นทะเลาะกัน มีข่าวว่า ทั้งสองทะเลาะกันรุนแรงไหม?

แนท: เราทะเลาะกันเรื่องระเบียบก่อนมีลูกจริงๆ เนื่องจากฉันอยู่ในโรงเรียนประจำ เมื่อฉันมีลูก ครอบครัวจึงมีเงินเลี้ยงดูพวกเขา ครอบครัวฉันก็เป็นเช่นนั้น เช่น เวลานอนถ้านอนตะแคงหรือท้องก็จะกังวล ลูกของคุณจะหายใจไม่ออกอย่างรวดเร็ว หรือในบางกรณีเด็กจะถูกขอให้นอนคว่ำเพื่อให้ศีรษะดูดี แต่ลูกขายอากาศหายใจ ในบ้านเรา ต้องนอนตะแคง หรือจะนอนก็ได้ แต่ฉันไม่กล้าให้เขานอนลง แต่สักพักศีรษะของเด็กก็บิดเบี้ยว แต่นี่เป็นเรื่องปกติ เพราะกระโหลกยังพัฒนาไม่เต็มที่ มีอยู่ช่วงหนึ่ง คุณเห็นฉันนอนหงายตลอดเวลาหรือไม่? ก็จะมีการทะเลาะกันบ้าง

พวกเขาทะเลาะกันจริงเหรอ?

นานา: มันไม่ร้ายแรงหรอก ถึงเวลาทะเลาะกันอีกแล้ว เราไม่ค่อยทะเลาะกันเรื่องการเลี้ยงลูก มีประจำเดือนในช่วง 2-3 เดือนแรก น่าจะเป็น 1-2 เดือนแรก ซึ่งมันเป็นเรื่องของศีรษะ

แนท: พวกเราทุกคนมาใหม่ที่นี่ เขาหวงเด็กมาก ฉันไม่ชอบให้ใครมาแตะต้อง แม้จะรบกวนฉันเขาก็บอกว่าไม่เป็นไร เขาจะทำของเขาเอง

แม่เป็นคนขี้หวง แต่พ่อเป็นคนดุ?

แนท : ด่า ด่าลูกด้วย พอเขารู้ฉันก็ดุเขาที่พูดจาไม่เหมาะสม ฉันจัดเก็บสิ่งของไม่ถูกต้อง ของเล่นกระจัดกระจาย เราจะรู้สึกเรื่องมารยาทเป็นอันดับแรก ถ้าเจอผู้ใหญ่ต้องทักทายและพูดจาสุภาพว่าวางของไม่ถูกที่ และเขามีของเล่นมากมาย ไม่ใช่ว่าเราเบื่อที่จะสะสม แต่บางครั้งฉันก็รู้สึกว่าเราต้องการฝึกให้เขามีความรับผิดชอบและรู้สึกว่าเขารู้สึกอย่างไรเมื่อเล่น เก็บอันนี้ไว้ก่อนแล้วค่อยเล่นกับอันใหม่

นอกจากจะดุภรรยาและลูกแล้วยังเข้มงวดเรื่องเงินอีกด้วย?

แนท: นั่นมันยากสำหรับแม่ จริงๆ แล้วมันก็ไม่ใช่เรื่องใหญ่อะไร แต่ฉันเดาว่าฉันอยากจะปลูกฝังให้ลูกๆ ของฉันไม่ให้มีนิสัยสิ้นเปลือง

ตอนแรกนึกว่าจะดุแม่ไม่ซื้อกระเป๋า?

แนท: เขาไม่ใช่คนมีแบรนด์ ผู้ชายธรรมดาๆแต่รักเด็ก มาทุกวัน.. ถ้าเขาไม่สั่ง คงมีคนส่งมาให้เขานานแล้ว เรารู้สึกว่าลูกๆ ของเรามีของเล่นมากมายอยู่แล้ว บางทีเขาบอกพ่อให้ซื้อให้ลูกเพียง 100-200 บาทเท่านั้น เราว่า 100-200 บาทคือเงิน เราไม่ต้องการพัฒนานิสัยฟุ่มเฟือยหรือใช้เงินมากเกินไปกับลูกๆ ของเรา

คู่รักหลายคู่มีลูกแล้วพอให้ความสำคัญกับลูกแล้วความหวานของคู่รักก็จะลดลงบ้านหลังนี้เหมือนกันมั้ย?

นานา: เพราะเราเลี้ยงลูกเอง คงจะดีไม่น้อยหากได้ใช้เวลาทั้งวันกับลูกๆ ของคุณ ตอนกลางคืนเราก็เหนื่อยและหลับไปพร้อมกับเด็กๆทุกครั้ง การทำอาหารจะทำให้ลูกของคุณค่อยๆ กินอาหาร และเขาจะหงุดหงิดและเจ็บเมื่อมีเวลากิน บางครั้งเขาก็จะบอกเนลล่าว่าเธอกำลังกินอะไรอยู่ พ่อชอบและเขาก็กินได้เช่นกัน

แนท: ต้องพูดแบบนี้ก่อนมีลูก เราเป็นศูนย์กลางของพระองค์ อยากกินอะไรก็ปรุงให้เรากิน แต่เมื่อเรามีลูก สิ่งเหล่านี้ก็เป็นของเด็ก

แล้วพ่อทำอะไรล่ะ?

แนท: พ่อทำได้แค่รู้สึกเจ็บ แต่มีบางเกมที่สำคัญสำหรับเขา และผมไม่รู้ว่าเกมเหล่านั้นแข็งแกร่งหรือไม่ บางทีคุณอาจเป็นแม่ที่ดี แต่บางครั้งเธอก็ล้มเหลวในการทำหน้าที่ในฐานะภรรยา

นาน่า เขาทำร้ายคุณหรือเปล่าตอนที่พูดแบบนี้?

นาน่า:แต่ฉันเป็นแม่ที่ดีนะ

แนท: ในที่สุดเราก็โอเคกันหมด เพราะเรารู้สึกว่าอย่างน้อยที่สุดเราทั้งคู่ก็มุ่งความสนใจไปที่เด็ก ๆ เราไม่มีพี่เลี้ยงเด็กและมันเหนื่อย แต่ก็คุ้มค่าที่จะเห็นเขาเติบโต สิ่งที่เราสอนเขาสักวันหนึ่งจะเริ่มเห็นผล คุณเป็นเด็กน่ารัก ไปไหนก็มีคนรักคุณ นี่คือเป้าหมายของเรา

เมื่อสองปีก่อน ฉันบอกว่าฉันอยากอาศัยอยู่ในสหรัฐอเมริกาอย่างถาวร ฉันเห็นด้วยอย่างไร? ฉันจะไปไหม?

ณัฐ: จริงๆ แผนนี้ถูกจัดทำขึ้นในช่วงการแพร่ระบาดของไวรัสโควิด-19 เพราะเราไม่อยากอยู่คนเดียวโดยไม่มีงานทำ นอกจากนี้คุณนานายังเป็นคนไทยที่เกิดในประเทศสหรัฐอเมริกา เขายังถือสัญชาติอเมริกันด้วย ทันทีที่ลูกของคุณเกิด จงทำให้ลูกของคุณเป็นคนอเมริกัน เพราะถ้าคุณอยากเรียนที่ไทยเราก็ส่งคุณเรียนโรงเรียนดีๆ ไปแล้ว แต่ค่าเล่าเรียนยังแพงอยู่ แต่ทำไมคุณไม่ไปที่นั่นและเรียนเมื่อเรามีตัวเลือกล่ะ? เพราะเรียนที่นั่นฟรี รัฐที่คุณนานาควรอาศัยอยู่คือฟลอริดา บอกเลยว่าโรงเรียนดีมาก ดีกว่าโรงเรียนนานาชาติเมืองไทย ฉันสนิทกับปู่ย่าตายายมาก ตอนนี้พ่อกับแม่ย้ายไปแคลิฟอร์เนีย พี่ชายของฉันอยู่ที่นั่น

ตอนที่คุณบอกว่าจะไปอยู่ที่อเมริกา มีเรื่องดราม่าเกิดขึ้นเหรอ?

แนท: ใช่ครับ เหมือนที่คนคิดว่าเมืองไทยแย่แล้วไปอยู่ตรงนั้น แต่จริงๆ แล้ว เราไม่ได้คิดเกี่ยวกับเรื่องนั้น ประเทศไทยเป็นบ้านเกิดของเรามาตุภูมิของเรา เราอาจตายที่นี่ แต่เราคิดเกี่ยวกับมัน เราคิดถึงลูกหลานของเรา การศึกษาก็สำคัญ ส่วนงานเรา ถ้าเราวางแผนดีๆ บินได้ บินได้ หรืออย่างที่เราคิด ฉันไม่ได้คิดที่จะย้ายอย่างถาวร แล้วส่งลูกไปโรงเรียน ฉันไม่ได้เรียนตลอดไป ฉันอยากไปโรงเรียนประถม ในโรงเรียนมัธยมปลาย ฉันหวังว่าคุณจะกลับประเทศไทยเพื่อเรียนรู้เกี่ยวกับเพื่อน ปฏิสัมพันธ์ทางสังคม ภาษา มารยาท

เราวางแผนไว้แต่คนอาจจะไม่เข้าใจ รวมถึงผู้จัดงานที่คิดจะไปจริงๆ ไม่มีงานเลยเหรอ?

นาน่า: เมื่อเจอเขาคุณจะพูดอะไร?

แนท : อ้าว…กลับมาแล้วเหรอ? ฉันยังไม่ไป ฉันยังอยู่เมืองไทย คำถามว่าจะไปหรืออยู่ในงานยังคงไม่ได้รับการแก้ไข เรารับงานได้ แต่ถ้าไม่ได้รับเราจะแจ้งให้คุณทราบ แต่เรารู้สึกว่านี่คือบ้านเกิดของเรา แล้วอาชีพที่ทำอาหารให้เราล่ะ? ปัจจุบันถูกนำมาใช้เป็นอาชีพในวงการบันเทิง ไม่ว่ายังไงเราก็จะไม่ยอมแพ้มัน

ติดตามชมทอล์คโชว์แซ่บได้ทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 13.15-14.15 น. ทางเพจ Facebook ช่อง one31 : คุยแซ่บโชว์ ชมตอนที่ผ่านมาได้ทาง Youtube Channel : Orange Mama